• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Miasto nieugięte w sprawie płatnych parkingów w pasie nadmorskim

Maciej Korolczuk
7 lipca 2016 (artykuł sprzed 7 lat) 
Kierowcy mylą płatne parkingi ze strefą płatnego parkowania. Urzędnicy na to uczulają i przypominają, że od 1 lipca w pasie nadmorskim trzeba płacić za postój przez 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu. Kierowcy mylą płatne parkingi ze strefą płatnego parkowania. Urzędnicy na to uczulają i przypominają, że od 1 lipca w pasie nadmorskim trzeba płacić za postój przez 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu.

Gdańscy urzędnicy wyciągają pierwsze wnioski z wprowadzenia płatnych parkingów w pasie nadmorskim. Przy wjazdach pojawią się dodatkowe oznaczenia o konieczności wnoszenia opłat przez całą dobę i 7 dni w tygodniu, bo wielu kierowców utożsamia te miejsca z miejską strefą płatnego parkowania i uznaje, że w weekend płacić nie musi. Kwestii do poprawek jest jednak zdecydowanie więcej.



Jak oceniasz pilotażowy program płatnych parkingów w pasie nadmorskim?

Mija tydzień od wprowadzenia płatnych parkingów w pasie nadmorskim w Gdańsku. Od zeszłego piątku 13 miejskich parkingów od Sobieszewa do Jelitkowa - dotąd bezpłatnych - należy do prywatnych dzierżawców. Wprowadzenie opłat (3 zł za godzinę, całodobowo przez 7 dni w tygodniu) oburzyło mieszkańców i kierowców (671 opinii). Codziennie do naszej redakcji kolejne osoby zgłaszały szereg nieprawidłowości. Czy pilotażowy program "ucywilizowania" parkowania w pasie nadmorskim już teraz można uznać za porażkę? A może wystarczy wyciągnąć wnioski, poprawić błędy, by przekonać kierowców, że to jednak ma sens?

Przestarzałe parkomaty

Najwięcej krytycznych uwag dotyczyło niedziałających, awaryjnych (w Sobieszewie zgłaszane były już drugiego dnia) i przede wszystkim przestarzałych parkomatów. Miasto nie wymogło na dzierżawcach, by ci zapewnili kierowcom nowoczesne urządzenia, w których można płacić kartą płatniczą. Automaty przyjmują tylko bilon, nie mają stałego dostępu do prądu (przez co sprawiają wrażenie, że nie działają), nie wydają reszty, przez co w wielu miejscach (np. na parkingu przy ul. Czarny Dwór) rozmienienie gotówki okazuje się kłopotliwe.

W praktyce okazuje się też, że w wielu miejscach sprzedawcy nie są chętni do rozmieniania pieniędzy, szczególnie, gdy z takim problemem zwraca się w ciągu dnia wielu kierowców.

Wtorkowa naprawa parkomatu na Zaspie. Nasz czytelnik zaparkował tam auto o godz. 14.30 i nie mógł opłacić postoju. Gdy półtorej godziny później wrócił do auta, za wycieraczką znalazł wezwanie do zapłaty i spotkał pracownika naprawiającego urządzenie. Wtorkowa naprawa parkomatu na Zaspie. Nasz czytelnik zaparkował tam auto o godz. 14.30 i nie mógł opłacić postoju. Gdy półtorej godziny później wrócił do auta, za wycieraczką znalazł wezwanie do zapłaty i spotkał pracownika naprawiającego urządzenie.

Bezpłatne miejsca dla mieszkańców

Wobec turystów Krakowa czy Warszawy byłoby to nie fair, gdyby mieszkańcy Gdańska byli zwolnieni z opłat, a oni sami musieliby płacić - tłumaczy Maciej Radowicz, wiceszef ZDiZ.

W mailach i licznych komentarzach pod naszymi poprzednimi artykułami mieszkańcy - szczególnie nadmorskich dzielnic - dopytywali o możliwość bezpłatnego parkowania na komercyjnych parkingach. Miałoby się odbywać np. poprzez wydawanie identyfikatorów i dodatkowe oznakowanie parkingów z informacją na tablicy "nie dotyczy mieszkańców". W czwartek podczas wideoczatu z Maciejem Radowiczem - wicedyrektorem Zarządu Dróg i Zieleni w Gdańsku oraz Agnieszką Grabowską ze Straży Miejskiej zapytaliśmy o to urzędników.

- To trudne ze względów logistycznych. Trudno sobie wyobrazić całe przedsięwzięcie, musielibyśmy bowiem wydać kilkadziesiąt tysięcy takich identyfikatorów. Poza tym to są drogi publiczne, do których wszyscy użytkownicy mają takie samo prawo. Wobec turystów z Krakowa czy Warszawy byłoby to nie fair, gdyby mieszkańcy Gdańska byli zwolnieni z opłat, a oni sami musieliby płacić - tłumaczy wiceszef ZDiZ.
Wielu kierowców szuka darmowych miejsc. Na zdjęciu zastawiona ul. Wczasy w niedzielne popołudnie. Wielu kierowców szuka darmowych miejsc. Na zdjęciu zastawiona ul. Wczasy w niedzielne popołudnie.
Zobacz także: Oceniamy nadmorskie parkingi

Tłumaczenie urzędników może dziwić, bo o ich pomyśle pisaliśmy już w kwietniu, a decyzje zapadły jeszcze wcześniej. To wystarczająco dużo czasu, by przeprowadzić akcję informacyjną i wydać identyfikatory, oczywiście nie wszystkim kierowcom zameldowanym w Gdańsku, ale chętnym np. poprzez rady dzielnic. Nadzieje na przywrócenie darmowych miejsc parkingowych rozwiewa jednak Katarzyna Kaczmarek, rzecznik ZDiZ.

- Potencjał parkingowy obszarów al. Hallera był badany przed wprowadzeniem tam parkingów płatnych. Oceniliśmy, iż miejsca postojowe w podwórkach bloków tam usytuowanych są w stanie pomieścić pojazdy mieszkańców. Po raz kolejny sprawdziliśmy to na początku tygodnia. Sytuacja nie uległa zmianie.
Podobne tablice do tej, która stoi przy parkingu na ul. Lawendowej pojawią się na wjazdach na parkingi w pasie nadmorskim. Podobne tablice do tej, która stoi przy parkingu na ul. Lawendowej pojawią się na wjazdach na parkingi w pasie nadmorskim.
To nie jest strefa płatnego parkowania

Wiele głosów - tak media, jak i sami urzędnicy - odebrali od kierowców, którzy dostali wezwanie do zapłaty po pierwszym weekendzie obowiązywania płatnych parkingów.

- Kierowcy mylą te parkingi ze strefą płatnego parkowania, a te nimi nie są. SPP, jaką znamy choćby z Głównego Miasta nakłada na kierowców obowiązek wnoszenia opłat postojowych w określonych godzinach, ale tylko w dni powszednie. Kierowcy w pasie nadmorskim uznawali więc, że parkując auto w sobotę i niedzielę są zwolnieni z tych opłat. A to błąd. W pasie nadmorskim parkingi należą do prywatnych dzierżawców i są płatne przez siedem dni w tygodniu, a także w nocy. Kierowcy muszą o tym pamiętać - dodaje Radowicz.
Urzędnicy odnieśli się też do sprawy płacenia za parking przez 24 godz. na dobę. Podkreślali, że to program pilotażowy i nie wykluczyli, że jeśli powróci w przyszłym roku (decyzja ma zapaść po wakacjach), system opłat zostanie zmodyfikowany.

Nie można płacić mobilnie

Mylenie parkingów płatnych od 1 lipca z miejską strefą płatnego parkowania niesie za sobą jeszcze jeden problem. Kierowcy chcą tam płacić za postój przez aplikacje mobilne. W efekcie ich pieniądze trafiają nie do tego adresata, do którego powinny trafić, a oni dostają mandat.

- To jeden z pierwszych wniosków, jakie wyciągnęliśmy po kilku dniach od uruchomienia parkingów. Dostawimy tam dodatkowe tablice i uczulimy kierowców, że weekend czy święta nie zwalnia ich z opłat za postój - podkreśla Radowicz.
O konieczność wnoszenia opłat za parkowanie pytali też motocykliści. Ani wicedyrektor ZDiZ, ani wicekomendant SM nie byli w stanie odpowiedzieć na to pytanie.

Opinie (479) 4 zablokowane

  • Jeśli chcesz podjechać swym żelaznym rumakiem pod sam zbiornik... (37)

    ...to płacisz za wygodę,proste.
    Jeśli chcesz mieć taniej to śmigasz na nogach,rowerem,deskorolka lub hulajnoga.

    To tyle.

    • 155 270

    • mieszkanie w mieście kosztuje - chcecie mieć za darmo wszystko to wyprowadzić się na wieś.

      • 39 47

    • Minusy od osób ,które oczekują od państwa wszystkiego za darmo... (10)

      ...darmowe parkingi,darmowe drogi,darmowa naprawa owych dróg itd.

      • 44 62

      • (2)

        Chwila, ktoś na to wszystko łoży sporą część pensji co miesiąc?! Ale niestety Gdańsk się nie rozciągnie w sezonie i coś trzeba zrobić. Ja zresztą lubię mieć pewność że na spokojnie sobie zaparkuje samochód na parkingu - czy to jadąc coś załatwić do centrum czy na plażę. Płacisz parę złotych a jaki komfort.

        • 20 33

        • ile z tej pensji konkretnie? (1)

          • 7 12

          • to proste - dla mieszkańca z ul. Hallera: 2232 zł

            31 dni po 24 godziny po 3 zł

            • 11 1

      • Ja mogę płacić, ale płacenie TYLKO drobniakami, a nie kartą i niedziałające urządzenia doprowadzają do szewskiej pasji...

        • 23 0

      • Za PO to dla wsi nawet autostrady platme byly darmowe (2)

        Tusk wam da.

        • 4 3

        • Jakiś sposób zarządzania popytem na parkowanie prędzej czy później się wypracuje (1)

          żadna deklaracja praw człowieka nie zawiera zapisu, że posiadanie samochodu uprawnia do parkowania nim za darmo w dowolnym miejscu.

          • 8 8

          • zarządzanie popytem na parkowanie

            He he, w mniemaniu władz to oznacza, że bogatsi mają płacić a biedniejszych przesiąść się na rowery :)

            • 3 0

      • a podatki w paliwie to na ci idą? (1)

        • 8 1

        • na 500+ przecież...

          • 8 0

      • to za co płacę tak wysokie podatki?

        • 4 0

    • Podatki (4)

      Mieszkam w mieście,płacę w mieście podatki,więc oczekuję udogodnień bez rozróżniania na "pedalarzy","blachotrzepów",czy jeszcze innych. Jeśli Ty godzisz się na "haracz",to już Twój problem.

      • 56 31

      • Ten haracz akurat płacą wszyscy Ci ze wsi też, więc nie robi. Dodatkowa opłata za mieszkanie w dużym skupisku to opłata za paliwo spalone w korkach, stracony czas i płatne parkingi. To cena za statystycznie lepszą i lepiej płatną pracę.

        • 22 15

      • ten coraz trudniejszy dostęp do udogodnień (2)

        jest wywołany po prostu wzrostem popularności najbardziej przestrzeniożernych środków lokomocji (czytaj: samochodów. nie blachosmrodów, jak niektórzy piszą) w mieście i jego okolicach i ograniczonością przestrzeni w mieście.

        Albo ponosisz koszty pieniężne, albo niepieniężne. Jak nie bierzesz pod uwagę innej opcji niż dojazd do plaży lub do swojej posiadłości przyplażowej, przy której nie wykupiłeś własnego miejsca do parkowania, to ponosisz obie grupy kosztów.

        Jak się decydujesz na inne warianty, proporcje kosztów ulegają dynamicznej zmianie: decydując się na dojazd rowerem nie tylko nie ponosisz kosztów pieniężnych, sam odnosisz korzyści emocjonalne; korzyści odnoszą także inni mieszkańcy (oszczędzają na wydatkach na przewymiarowaną infrastrukturę parkingową - patrz szkieletor przy Bramie Oliwskiej).

        • 7 5

        • O jakie korzyści emocjonalne chodzi? (1)

          Cykliści w komentarzach prezentują głównie butthurt. Być może to skutek uboczny korzystania z siodełka.

          • 4 6

          • O bolu d*py mowi czlowiek z nickiem: "Pedalarskim prowokatorom mówimy nie"

            brawo

            • 2 2

    • pałuj się szmaciarzu.

      • 7 20

    • PO - dno, komuna wymieszana z zachłannością (4)

      Ich obecność przy władzy pomimo przekrętów uzasadniało to, że mają dobre dojścia do Warszawki. Sorry, ale to już pragmatyzm. Teraz się to skończyło i do widzenia bez żalu - zgrane budynie. Wypad z tego niegdyś dumnego miasta które oplotliście pajęczyną podpasek, budyniów, grzanek i innych karierowiczów bez krzty charakteru.
      W całym 3C rządzi patologia! Rąbka rzeczywistości zobaczyliśmy przy AmberGold, sędzi Milewskim, Krystku, kolesiowi z Sopotu którmu jedynemu na świecie wartość auta wzrasta z czasem i Budyniu z 7 mieszkaniami w kilku radach nadzorczych oprócz skromnej działalności zarządzania 500 tys miastem

      Sam już nie wiem czy to miasto kiedykowiek (po wojnie) miało charakter czy zawsze było zakłamane jak Bolesław W.

      • 26 17

      • a słyszałeś o aferze SKOK? (3)

        przy niej amber gold to małe miki

        • 21 17

        • I co z tego? (2)

          Mogę kraść, bo inni kradną więcej?

          • 10 11

          • ale tylko gojom

            • 3 0

          • Nie, kazda kradziez jest zla

            tylko, ze dlaczego PiS wola o AG, skoro kradl w SKOKach? Jedni warci drugich.

            Z tym, ze do AG wplacali ludzie lubiacy ryzyko i uprawiajacy hazard. Panstwowe instytucje, np. Komisja Nadzoru Finansowego, ostrzegala przed AG.

            I wlasnie dlatego ja tam nie wplacilem zlotowki. Janusze uznali jednak, ze chca latwo zarobic i sie przejechali.

            • 3 1

    • Samolub! (10)

      Myślisz tylko o sobie,pewnie zakładasz obcisłogacie i na plażę dojeżdżasz rowerem,pod sam zbiornik zapewne. Dzieci pewnie też nie masz i nie wiesz czym jest wyprawa z dziećmi komunikacją miejską. Ja akurat mieszkam w Pruszczu,nad czym nie ubolewam,ale podróż dwóch osób dorosłych i dwojga dzieci autobusem i tramwajem na plażę to spory wydatek zwłaszcza że trzeba kupić dwa bilety,bo godzinny nie starczy. Dodatkowo,wózek i inne manele w zatłoczonym tramwaju sprawiają dużą niewygodę,o komforcie maluchów nie wspomnę. Na plażę przeważnie jeżdżą rodziny,wiesz? Dlatego nie oceniaj innych swoją miarą. Przeszkadza Ci to,że ktoś chce wygodnie dojechać nad morze? Parkingi powinny być darmowe i tyle w temacie,na każdym kroku jest się dymanym,podatki,sr*tki i inne opłaty,by ktoś mógł zarobić za nic.

      • 35 17

      • to ty jesteś gejem z passata

        • 10 15

      • W Jelitkowie wymalowane niewymiarowe miejsca na chodnikach

        niezapewniające 1,5 m wolnego chodnika i obok znaki że parking 24/7 płatny.
        W tymże Jelitkowie chyba ze 3 różne firmy kasują na różnych parkingach do tego jedne 24/7 a inne od 6 do 20. W nocy oczywiście i tak wszystko prawie puste. Do tego nastawiali na sąsiednich ulicach zakazów parkowania. Ale przegapili kilka chodników równie dobrych do zaparkowania jak ten opisany na górze, z 1.5 m odstępem. Za tablicą Sopot natomiast wszystkie miejsca postojowe miejskie zupełnie darmowe. Dopiero dalej wgłąb sopotu płatne w dni powszednie w godzinach 10-18 i 10-20. Nawet prywatny parking Hestii jest dostępny dla ludzi po godzinach pracy Hestii, w weekendy i dni świąteczne za darmo.
        Rada Miasta Gdańska to jednak stan umysłu....

        • 23 2

      • typowy przykład racjonalizowania swoich przekonań o niemożności rozważenia alternatyw (3)

        albo płacisz za parking, albo tracisz czas i paliwo jeżdżąc w poszukiwaniu miejsca do parkowania.

        Czy tak trudno to zrozumieć?

        Jakby wszyscy rozumowali tak jak ty, degradacja środowiska okolic przyplażowych następowałaby jeszcze szybciej i w którymś momencie zacząłbyś wreszcie rozpatrywać inne alternatywy. Jaki jest sens pchania się z całą rodziną na zatłoczony parking i zatłoczoną plażę, jeśli mieszka się w regionie wielu bardzo atrakcyjnych plaż do których można docierać w różny sposób?

        Do "insynuacji" o braku dzieci się nie odniosę, taki tekst dowodzi tylko ograniczoności wyobraźni. (ten symptom pojawia się w związku z mentalnym uzależnieniem od samochodu, to można leczyć jak inne uzależnienia).

        • 7 10

        • Do insynuacji o braku dzieci nie musisz się odnosić (2)

          Przecież wiadomo, że cykliści bełkocący o alternatywach to bezdzietne studenciaki żyjące na garnuszku mamusi.

          • 8 3

          • Ty, pedalarski prowokator...

            ... skąd Ty takie wnioski wyciągasz? Ja jeżdżę w większości rowerem (samochodem tylko, jeśli muszę) czasem zbiorkomem i mam trójkę dzieci i wszystkie inne atrybuty Janusza (poza brzuchem i wąsiskami oczywiście).

            Oczywiście, na całym bożym świecie żaden studencik żyjący na garnuszku mamusi nie wycyganił od rodziców na 18-tkę Opla Tigry 2,4 w dieslu, rocznik 1998 i nie ciągnie od mamusi na paliwko 600 zł/mc, by jeździć na uczelnię co dzień, a w soboty do Sopotku.

            Kosmos jakiś...

            • 2 3

          • Odezwał się mistrz trzech pedałów i ciągnięcia gały

            • 0 0

      • ja tak jeździłam z rodzicami w latach 70-tych wisząc razem z siostrą na stopniach starego tramwaju nr 10, gubiąc klapki, dźwigając plażowe gadzety .... i żyję :)

        • 2 2

      • (1)

        Słuchaj jedziesz na plaże do Jantara autem i parkujesz za darmo - kurort Gdańsk się ceni i jest zbyt popularny i nie wystarcza miejsc. Chcesz mieć komfort to trzeba płacić i już.

        • 1 1

        • zresztą plaża w Jantarze

          Bez porównania piękniejsza niż ten brudny syf w Jelitkowie

          • 1 0

      • Pakingi nie powinny byc darmowe i tyle w temacie

        A podatki powinny byc nizsze. I tyle w temacie.

        Co mnie interesuje, ze Ty masz dzieci i chcesz z nimi na plaze wjechac samochodem?

        Jak sobie kupisz plac zabaw to tez mam zaplacic za teren pod niego? Twoja sprawa, gdzie mieszkasz i Twoja sprawa, jak jedziesz (czy w ogole) nad morze.

        • 1 2

    • no, wiesniaki tunelowi

      Darmo to parkujemy pod remiza

      • 7 2

    • a zimą na nartach

      • 2 0

    • najlepiej rowerem

      koniecznie w obcisłych gaciach i środkiem ulicy obok wybudowanej za ciężką kasę drogi dla rowerów

      • 6 0

  • (28)

    Miasto jest nieugięte w sprawie opłat .Wy mieszkańcy bądźcie honorowi i zdyscyplinowani przy wyborach samorządowych.Zadajmy sobie pytanie czemu nie ma stref płatnego parkowania tam gdzie parkują pracownicy urzędu miasta , marszałkowskiego, ratusza .PO was okrada i trzeba w legalny sposób przejąć władze ,później ich karać surowo , bardzo surowo. Pamiętajcie urzędnicy i radni są dla nas nie my dla nich ,to my ich rozliczamy ze swojej pracy.

    • 392 50

    • Napisz szczerze czy podsycasz tak dla redakcji w celach zarobkowych? (19)

      Czy to jakaś chora podpucha?

      • 23 55

      • (18)

        Zwyczajnie piszę prawde.

        • 42 16

        • To po co wszędzie te wkręty polityczne i podżeganie do rasizmu? (11)

          Wydajesz się bardziej inteligentny niż Twoje komenty. Czasem.

          I nie odpowiedziałeś na pytanie.

          • 13 24

          • (10)

            Jakie kur*a wkrety polityczne ? Płacimy podatki duże a mendy z PO nas okradają !Co ty sobie myślisz ,że parszywa PO będzie nas nadal w chu*a robić ? PO ma być zniszczona !Dla twojej ciekawości nikt za wpisy mi nie płaci.Parszywi oszuści z PO.

            • 39 22

            • Po twej odpowiedzi z przekleństwami... (9)

              ....cofam opinie o twej inteligencji.
              Jesteś prosty i tyle. A myślisz o sobie ,ze jesteś bogiem.

              • 20 24

              • (3)

                Przeklina czy nie - ma rację w tym wypadku.
                Patrzysz na formę zamiast treści - gratulujemy.

                I śmiem twierdzić, że szpilek to samo pisał by o pis, czy każdej innej władzy robiącej obywateli w bambuko.

                Nie martwcie się owieczki, pis zrobi Was wszystkich w wała równie skutecznie i szybko jak robiła to 8 lat PO ;)
                To wszystko są socjaliści...
                Nie ma najmniejszej różnicy między tymi dwiema partiami, którą mógłby odczuć normalny zwykły obywatel.

                Pomijając to, co pisałem zawsze o zmianie ustroju...
                Jeśli miałby zostać taki jak jest, to politycy, WSZYSCY i ZAWSZE powinni zarabiać średnią krajową z poprzedniego roku.
                Wtedy do polityki nie szła by banda debili po podstawówce i jakimś GWSH czy innym ścierwie - jak obecnie.
                Wówczas do polityki szli by patrioci, oczywiście inteligentni na tyle, żeby poza dietą poselską mieć inne źródło utrzymania - bo średnia krajowa to jakaś kpina, a połowa żyje poniżej tego - przez tych właśnie debili z ul. wiejskiej - niezależnie od tego, w której są partii.

                • 28 8

              • Teraz wszystkim się wydaje, że po jakimś GWSH czy innej podobnej prywatnej uczelni są inteligentami ;) No bo przecież ma studia! ;)))

                PUK PUK! POBUDKA!
                Skończona szkoła nie sprawi, że jesteś jakiś wyjątkowy! :)
                Jesteś prawdopodobnie zwykłym szarakiem!
                Teraz wszyscy mają studia ;) np. 'wyższą szkołę zarządzania polem namiotowym'.

                A potem dziwią się, że nie ma pracy...
                No jak się w podstawówce i ogólniaku nie uczyło, nie ma pojęcia o podstawach funkcjonowania świata ani (co ważniejsze) nie nabyło w latach młodości umiejętności przyswajania wiedzy, bo przecież podwórko, koledzy, gdy i zabawy ważniejsze - a rodzice tępi i nie pilnowali - to czemuż tu się dziwić, że potem nie mogą znaleźć pracy ;)
                Praca jest, pełno! Leży wręcz na ulicy... Ofert pracy są tysiące...

                Tylko taki debil jeden czy drugi, po jakimś GWSH nie potrafi NIC robić ;))))
                Więc z każdej (chociaż trochę wymagającej!) pracy po miesiącu dwóch trzech - wylatuje :D

                Sorry, czepiłem się tego GWSH... Jest równie guaniana jak wszystkie inne uczelnie tego typu... Czepiłem się, bo to jedyna nazwa jaką znam :P
                Dobrą mają widać reklamę... ;) - joke
                Ale poziom tragiczny - serio, znam kilka osób, które uczęszczało ;) opowiadali mi jak wyglądają zajęcia... Banda blachar i innych napuszonych kogucików ;) Jedyne co robią na zajęciach to malują paznokcie w oczekiwaniu na dzwonek.

                A potem płacz... że złamała paznokcia kasując produkty w markecie ;)

                *) w miejsce 'GWSH' wstaw wszystkie prywatne uczelnie... i większość kierunków z państwowych uczelni...

                Przykład:
                Kto mi powie, co można robić (dobrze płatnego, z wyjątkiem tłumacza-przewodnika) po uniwerku? I dlaczego od niedawna powstał tam wydział informatyki? ;)

                • 8 6

              • tabletki odstawione?

                nieświadomy wspieracz putina czy jego klona?

                • 0 6

              • Nie średnią krajową, a najniższą krajową. Jakieś 8 lat temu dwie największe partie się prześcigały jak to można przeżyć za najniższą krajową.
                Druga sprawa, że przy obecnych zarobkach powinny być pewne wymagania co do wykształcenia ministrów, np. minister finansów powinien być jakiś ekonomista, może bankier przynajmniej z 10 letnim stażem itd.

                • 4 1

              • Co jest złego w przekleństwach? (4)

                Jeżeli ich użycie ma uzasadnienie i służy wyłuszczeniu problemu albo zwróceniu na problem uwagi kogoś nieinteligentnego, to wszystko moim zdaniem jest w porządku. Podobne pogląd na ten temat wyraża sam profesor Bralczyk.

                • 14 7

              • problemem jest używanie przekleństw w wyniku braku zrozumienia (3)

                propozycji zgłaszanych przez adwersarzy w debacie.

                Przekleństwa i obelgi prowadzą do eskalacji emocji w konflikcie, ograniczają możliwość wykorzystania go do wypracowania nowych rozwiązań lub sensownego kompromisu, zwłaszcza jeśli autor obelg i jego pseudokulturalni zwolennicy uważają, że prawda jest tylko jedna i oni ją znają.

                • 5 3

              • (2)

                "Przekleństwa i obelgi prowadzą do eskalacji emocji"
                Nie tylko. Wycieczki osobiste również prowadzą do eskalacji konfliktu, szczególnie, jeśli jakiś dureń nadmiernie używa sarkazmu lub kpi i wydaje mu się, że jest to zrozumiałe i zabawne tylko dla niego samego i jego popleczników ;) Dodatkowo jeśli owe kpiny nie są poparte żadnym racjonalnym argumentem, wtedy gość sam się ośmiesza, tylko że tego nie widzi - to prowadzi do konfliktów bardziej, niż rzucenie jakąś kurtyzaną tu czy tam... A innym durniom jego wpis wydaje się zabawny, więc dają łapki w górę, co jeszcze bardziej zachęca durnia do kontynuacji.

                Żeby daleko nie szukać (bez wulgaryzmów, ale równie toksycznych 'zwrotów' dla dyskusji):
                "Napisz szczerze czy podsycasz tak dla redakcji w celach zarobkowych?"
                "Czy to jakaś chora podpucha?"
                "To po co wszędzie te wkręty polityczne i podżeganie do rasizmu?"
                "Wydajesz się bardziej inteligentny niż Twoje komenty. Czasem."

                Te teksty nie wniosły do dyskusji absolutnie NIC - poza obrażaniem niejakiego szpilka ;) Być może autor wpisów poczuł się dotknięty tym, że szpilek cisnął po PO ;)
                Tak się właśnie kończą dyskusje o polityce z ludźmi o IQ niższym od 100 - znaczy więcej niż 50% forum i portalu.
                Nie dość, że ludzie ci nie rozumieją co czytają, to dodatkowo wszystko biorą personalnie ;) Stąd konflikty...

                • 3 4

              • jak na razie nieświadomie obrażasz ludzi o niskie IQ (1)

                wtedy, gdy nie zgadzają się z twoim punktem widzenia.

                Dobrze zarządzane konflikty prowadzą do rozwoju lokalnego. Świadome lub nieświadome obrażanie kogokolwiek niekoniecznie

                • 1 1

              • "nieświadomie obrażasz ludzi o niskie IQ"
                Mylisz się, obrażam w pełni świadomie.
                Ale tylko tych, których umysł nieskalany jest refleksją:
                "a może jestem w błędzie..."

                Nie mam nic do ludzi, których geny skąpo obdarzyły inteligencją - mam problem tylko z takimi, którzy ślepo powtarzają to, co gdzieś tam słyszeli na ploteczkach u pani Jadzi :)

                Bo widzisz, normalny zdrowy na umyśle człowiek (np. ja, nawet jeśli kłócę się z totalnym kretynem) jeśli widzi, że adwersarz upiera się bardzo przy swoim zdaniu i jest nieugięty - sprawdzi kwestie sporną w necie lub skonsultuje z kimś, kto ma o tym szersze pojęcie od niego samego - zanim wyśle kolejny post ;)
                Problem pojawia się tutaj tylko w chwili, gdy ciężko jest coś jednoznacznie zweryfikować... ale takie przypadki można policzyć na palcach jednej ręki ;)
                Normalny, zdrowy na umyśle człowiek w takiej sytuacji powie: 'rzeczywiście, masz rację, nie wiedziałem' - i znajdziesz takie wpisy i to w znacznej ilości, wyplute przez moje konto na forum :)
                Nie tłumaczę się, podaję po prostu przykład, a podaję na sobie - żeby nie wciągać do sytuacji więcej osób.

                "Dobrze zarządzane konflikty prowadzą do rozwoju lokalnego."
                Pełna zgoda, dokładnie o tym mówię... Problemem są wyłącznie ludzie o IQ ameby, którzy po prostu nie chcą czegoś zrozumieć ;)
                Ja np. "swoje" "teorie" (czyli coś, czego się nauczyłem od kogoś znacznie bieglejszego w temacie i czego jestem w 100% pewien) popieram dowodami naukowymi, lub przykładami występującymi na świecie - taka postawa zazwyczaj spotyka się z bluzgami i obrażaniem mojej osoby ;)

                Znajdź dowolną kwestię, na temat której się wypowiadałem na tym portalu, to udowodnię co mówię na prawdziwym przykładzie.

                Pomijając oczywiście kwestie w pełni subiektywne typu: ja wolę kolor niebieski a ktoś czerwony.

                • 0 1

        • (5)

          Pracownicy mają płacić za parkowanie przy zakładzie? To żart?

          • 2 4

          • nie, to forma internalizacji kosztów zewnętrznych, których generują ich wybory komunikacyjne (2)

            wiele firm w rozsądnie zarządzanych miastach płaci pracownikom, którzy rezygnują z dojazdu do nich samochodem, by poprawić wizerunek firmy i wyjść naprzeciw oczekiwaniom wielu klientów, którzy chcą do jej siedziby dotrzeć samochodem, bo alternatywy są trudne do realizacji.

            • 3 1

            • internalizacja kosztów wewnetrznych (1)

              Wtf ?

              • 0 1

              • wygooglaj sobie pojęcie kosztow zewnętrznych

                nie przekręcaj tekstu.

                Jak ogarniesz wyobraźnią koszty zewnętrzne motoryzacji indywidualnej (np. zajmowanie przestrzeni miejskiej bez płacenia za to) to wtedy przystąp do próby zrozumienia zasad ich internalizowania przez zarządców/właścicieli przestrzeni miejskiej.

                • 0 0

          • Urzędasy nie przejmują się pracownikami innych zakładów (1)

            I to już nie jest żart

            • 5 3

            • Być może, ale co to ma do parkingów przy pracy?

              • 2 2

    • (1)

      kolejna chora decyzja naszych władz. Wynajać teren prywatnym firmom i dać im zarabiać na mieszkańcach. Brawo. Zgoda - trzeba przy kolejnych wyborach pokazać co o tym sądzimy. Problem tylko w tym, że nie ma za bardzo alternatywy...

      • 23 0

      • kolejna sensowna, ale słabo przygotowana w realizacji

        decyzja naszych władz.
        Prowadzenie płatnych parkingów przez służby miejskie nie ma sensu.
        Bezpłatne parkingi w miejscach, gdzie wielkość popytu na parkowanie przekracza możliwości zapewnienia podaży miejsc do parkowania prowadzą do ponoszenia zbędnych kosztów w postaci paliwa i czasu traconego na szukanie miejsca do zaparkowania samochodu.

        Prywatni operatorzy powinni zadbać o minimalizację kosztów wnoszenia opłat i system informowania o dostępności miejsc do parkowania w realu i w internecie.

        • 0 3

    • a gdzie konkretnie oni mieszkają?

      wymień dzielnice czy ulice nawet

      • 1 0

    • (1)

      na kogo więc oddać głos?

      • 2 1

      • zamiast myśleć o oddawaniu głosu

        najpierw spróbuj ogarnąć wyobraźnią problemy parkowania w mieście i szukaj (choćby w internecie) dobrych wzorów.

        Nie znam dobrze zarządzanego miasta, w którym jakiś system opłat za parkowanie samochodów nie funkcjonował.

        • 0 1

    • (2)

      jak bardzo nie lubie budynia, to obecnie nie ma juz nawet konkurenta w postaci jaworskiego (ktory notabene zabilby gdansk).

      w gdansku nie ma nikogo, zadnego polityka ktory mialby pieniadze, koneksje, uwielbienie ludzi i jakikolwiek program wyborczy.

      to miasto jest zabetonowane przez PO i urzednikow.

      • 5 2

      • być może po prostu grono twoich znajomych nie zawiera takich ludzi (1)

        • 2 1

        • sprawdzę zaraz na fejsbuniu

          • 1 0

  • (19)

    Jak ktoś nie chce płacić niech parkuje 3 km od plaży.Prosta sprawka) Bierzemy te parawany,młotki i inne rzeczy na plecy i z uśmiechem idziemy 3 km)Dla zdrowia.A i to że zaoszczędzi taki 5 zł to już napawa dumą)Jedyny minus że takie indywiduum spóźni się trochę i nie rozstawi 26m parawanu a jedynie 11.Ale na 2 osoby to i tak aż nadto,oby tylko w tym spacerku klapki Kubota się nie zagubiły)

    • 102 154

    • mozna przy stadionie i dojechac sobie tramkiem (11)

      • 22 10

      • Podatki (9)

        Tak - można też kupić samochód (niejednokrotnie za ciężko zarobione pieniądze)i postawić go pod domem tak dla ozdoby,tylko dlatego,że "Nasi" cudowni włodarze postanowili "okradać" Nas na każdym kroku i próbują - jak widać z pozytywnym skutkiem - wmówić Nam,że tak powinno być.

        • 33 16

        • no i w tym problem. kupi dymiacego zloma i mysli ze mu sie wszystko nalezy za darmo. kupiles to musisz sie liczyc z dodatkowymi (7)

          kopenhaga 160samochodow na 1000mieszkancow
          berlin 370 na 1000
          a biedny gdansk 670na tysiac mieszkancow

          komentowac trzeba?

          • 18 27

          • dojazd z Ujeściska do Jelitkowa 1,5 godz. (1)

            tłok, smród i strata czasu.

            • 27 7

            • to jedź nad jezioro

              do kolbud masz 15 minut

              • 8 10

          • Metro. (4)

            Zdaje się, że w oby tych miastach jest metro. Czy to wymaga komentarza?

            • 9 2

            • i bilety metropolitalne za 5% minimalnego wynagrodzenia (1)

              a w gdańsku za prawie 20%...

              • 3 2

              • a i zapomnialem dodac, że w centrum berlina za całodniowy postój (24 godziny!) zapłace 5

                w bogatej polsce bogatych polaków zapłacę grubo ponad 40 zł...

                • 2 2

            • w Trójmieście jest SKM i PKM

              kiedyś SKM jeździło co 6 minut.

              Ile czasu zajmuje przejazd z centrum Berlina do plaży nad Wannsee?

              Jak na razie to szukasz argumentów pod z góry postawioną tezę, zgodnie z tradycją: jak jest pies, to i kij na niego się znajdzie.

              • 2 1

            • ile kosztuje bilet na metro?

              ile kosztuje koszt budowy jednego kilometra tunelu do metra?

              Za koszt budowy 1 kilometra tunelu pod Martwą Wisłą można by zbudować pełną sieć wygodnych dróg dla rowerów wspomaganych elektrycznie i poprawić dostęp pieszych i rowerzystów do wszystkich węzłów przesiadkowych komunikacji publicznej w Trójmieście

              • 1 1

        • bo kupno samochodu to nie koniec wydatków a początek

          ubezpieczenie, naprawy, amortyzacja, paliwo, PARKINGI.

          trzeba to przemyśleć PRZED zakupem a nie podjeżdżać 20-letnim passatem i marudzić że 3zł trzeba do skrzynki wrzucić.

          • 6 4

      • przy stadionie

        Miejsca są platne

        • 0 1

    • Twój nick idealnie odzwierciedla twój intelekt the Billu

      • 10 10

    • Wylewaj może swoje żale gdzie indziej albo spozytkuj swoją energię na coś pożytecznego

      • 5 3

    • Właściwie wystarczy 200 m dalej zaparkować

      w skrajnych przypadkach 10m dalej : p

      Ale mieszkańcy mają prawo się wkurzać, że parkingi przy plaży będą przerzedzone a in będzie ciężej w uliczkach osiedlowych zaparkować

      • 12 1

    • a co ze smrodem ? (2)

      nieś to tyle

      • 3 0

      • Nawykły (1)

        Nałogowi cykliści zawsze walą jak magazyn odzieży brudnej w koszarach.

        • 2 1

        • spocony kierowca z kilkudziesięcioletnią ciążą spożywczą pachnie fiołkami

          jego bryka także rozsiewa zioła maj.

          Twoje podpisy i posty świadczą, że promieniejesz wiedzą i życzliwością do ludzi.

          • 0 0

    • 3,2,1 km

      3 km od plaży jest kolejka SKM Przymorze, czy Oliwia. Ale od SKM Żabianka jest już tylko 2km.
      A jak przejście 2km jest trudne, do w Sopocie jest tylko 1km

      ps. od tramwaju w Jelitkowie czy Brzeżnie masz na plażę aż 300m.

      • 1 2

  • i dobrze przestana sie tam wszyscy pchac. (5)

    komunikacja czy rowerem tez da sie dojechac

    • 80 112

    • taa... z dziećmi z Karczemek ;-) (4)

      dzięki :-)
      dojeżdżać to można jak dojazd w jedną stronę nie przekracza 1/2 godz

      • 29 12

      • (2)

        Czapka im ze łba spadnie jak pojadą dłużej czy kudły? Bo nie ogarniam?

        • 12 17

        • bateria w tablecie się rozładuje

          • 5 2

        • dłużej tzn 1,5 godziny? i to z wrzeszcza???

          • 3 0

      • Tańsze mieszkanie na Karczemkach oznacza problemy z dojazdami. Ceny nie biorą się z kosmosu. Oszczędziłeś na m kw., spłacisz to w płatnym parkowaniu.

        • 13 12

  • Co za bzdury! Sopocianie nie placa za molo! (6)

    Widac ze można..... !

    • 222 25

    • Ogarnij się dzieciaku. (2)

      Na molo idziesz z buta i nie szkodzisz środowisku idąc tam.
      Tłumaczyć dalej?

      • 20 53

      • Idiota

        Do potegi.

        • 19 15

      • Pomyśl zanim wyskoczysz z komentowaniem

        i zastanów się, do którego fragmentu artykułu odniósł się autor wpisu o molo.

        • 12 4

    • kolejny klient na molo nie przeszkadza w skorzystaniu z niego kolejnemu klientowi (2)

      kolejny samochód zaparkowany przy plaży zajmuje miejsce kolejnemu samochodowi, który chce tam zaparkować.

      Warto poznać podstawy rachunku różniczkowego (dla wyjaśnienia: różniczka to wyniczek odejmowanka).

      • 3 2

      • no jak będzie tlok (1)

        To się nie zmieszczą ;)

        • 0 2

        • kiedy ostatnio miał miejsce taki przypadek?

          jak na molo wjechała czerwona Honda?

          • 0 1

  • Ja mam pomysł! (3)

    Zburzmy plażę.
    Zróbmy na miejscu plaży parking.
    A wtedy tylko drzwi swego ukochanego, najpiękniejszego samochodziku otworzyć i już w morzu jesteśmy.

    Ps. Ciekawe ilu burakom to się śniło...

    • 123 58

    • jestę za a nawet pszet

      • 4 2

    • Podatki

      Napisał burak ,

      • 3 8

    • na razie tobie jednemu

      • 0 0

  • Mocykliści (3)

    Zgodnie z regulaminem po opłaceniu parkingu należy umieścić bilet w widocznym miejscu za szybą, co wyklucza motocykle.
    Natomiast mandat umieszczany jest za wycieraczką.
    To też w przypadku motocykla niemożliwe.

    • 129 9

    • Zobacz jakie tam znaki są, może ci to cos wyjaśni

      • 6 4

    • Miasta ma w głęboko w D... motocyklistów bo nie mogą parkować. (1)

      Ten parking nadaje się by zgłosić do komisji europejskiej bo dodatkowo nie wydzielono ani jednego miejsca parkingowego na jednoślady tylko po prostu zabroniono... jakoś w centrum paryża możesz za darmo parkować motocyklem ale tutaj nie możesz... Bo to nie jest prywatny teren tylko część drogi publicznej miasta i muszą być jakieś reguły.

      • 22 3

      • wielu motocyklistów ma głęboko w D... mieszkańców

        nie bierze pod uwagę zanieczyszczenia środowiska miejskiego w nocy swoim hałasem.

        Szybka jazda motocyklem po mieście (często możliwa jedynie w nocy) dużym obciążeniem jakości życia w mieście.

        • 2 3

  • Trzeba jasno sobie powiedzieć....PO-lszewicy to banda złodziei ! (6)

    Jakim prawem największy oszust w tym mieście-znaczy budyń nabija kase prywatnym kolesiom ?
    W pare dni ogłasza przetarg,PO-lszewicy to przyklepują i następny haracz uchwalony.
    Tą jest bandyckie prawo pisane na kolanach tylko po to żeby firma wyłoniona w drodze "przetargu" zbiła kase przez pare miesięcy na miejskim gruncie.

    Budyń...masz już pomysł od kogo teraz twoje dzieci "dostaną darowizne " ?

    • 190 46

    • ludzie niestety są ślepi (5)

      I tak zagłosują na PO w następnych wyborach i banda kolesi będzie ich doić przez kolejne lata w imię "cywilizowania parkowania"

      • 7 2

      • ludzie mają swój rozum (4)

        czekają, by zagłosować na tych, którzy zaproponują sensowny program zarządzania popytem na parkowanie.

        Uwzględniający brak celowości łożenia funduszy publicznych na dofinansowywanie w praktyce tylko tej grupy mieszkańców, która jest mentalnie przyspawana do samochodu i obraża proponujących spokojne rozważenie różnych alternatyw.

        • 0 6

        • Nikt ci nie zabrania spokojnego rozważenia różnych alternatyw (1)

          Możesz jeździć po Trójmieście hulajnogą, na wrotkach, uprawiać marszobiegi do pracy w Rafinerii mieszkając na Pogórzu i co tam ci się jeszcze zamarzy. Masz tylko uprzejmie odpenderolić się od kierowców, którzy spokojnie rozważyli różne alternatywy i wybrali najlepszą dla siebie.

          • 5 1

          • jak wybrali taką dobrą dla siebie, dlaczego nie chcą ponosić pełnych kosztów swoich wyborów

            i do tego jeszcze plują na innych?

            Myślałem przez moment, że jesteś po prostu użytkownikiem samochodu, okazuje się, że jednak jesteś mentalnie przyspawany do swojego pojazdu.

            To się naprawdę da leczyć.

            • 0 0

        • jak na razie (1)

          To ta część mająca samochody finansuje resztę a nie odwrotnie

          • 2 1

          • to tylko tak ci się wydaje

            pełny rachunek kosztów korzystania z samochodów wskazuje, że kierowcy pokrywają jedynie ułamek kosztów budowy i utrzymania sieci drogowej kraju.

            • 0 0

  • (13)

    I dobrze trzeba stawiać na komunikację miejską

    • 61 122

    • która jest niepunktualna, zatłoczona (3)

      • 32 15

      • Noms (2)

        A teraz wyjdź z domu i z niej skorzystaj...

        • 2 3

        • Przecież ma rację. Jeździłem kilka lat, nie zamierzam znowu spróbować.

          • 5 1

        • Dziękuję

          Korzystałem ponad 20 lat, na trzy żywoty mi wystarczy

          • 4 1

    • Chyba wiejska (1)

      W zeszły weekend wybrałam się dzieckiem w wózku na plaże ze Brzeźnie. Jako że tramwaje jeżdżą dość często (z przystanku Wyspiańskiego) stwierdziłam że jest to ciekawa alternatywa do samochodu. Niestety do 5 tramwai pod rząd nie dało sie wejść z wózkiem (brak miejsca by wepchnąć wózek).
      Komunikacja miejska jest alternatywą ale nie dla osób starczych lub z dziećmi

      • 40 8

      • dzieci można wozić na różne sposoby

        dzieci kilkuletnie swobodnie można przewozić rowerem lub nawet same pojadą mając z tego dużą frajdę.

        Wożenie ich samochodami do przedszkola i szkoły to zabieranie im dzieciństwa

        • 0 1

    • tieee...kosmito (4)

      Przecież nie po to firma wygrała przetarg żeby teraz dołożyć do biznesu
      Jadąc autobusem działasz na szkode swojego prezydenta...tfuuuu

      • 15 2

      • (3)

        no, stawiam na PKM

        • 4 5

        • PKM inwestycja za kilkaset milionów zł którą regularnie jeździ kilkaset osób :( (2)

          Tak wygląda wasz ukochany pro eko socjalistyczny transport zbiorowy
          Przejazd tramwajem jest de facto droższy i biorąc pod uwagę całokształt przedsięwzięcia bardziej szkodliwy dla środowiska niż mój dojazd moim Yarisem
          i żeby było zabawniej nie tylko w 5 osób
          ale nawet jak jadę sam!

          • 9 3

          • jaki eko? przecież to spalinówka...

            i jaki on socjalistyczny? jak robiony pod małą grupkę "decydentów"...

            • 3 0

          • nie uwzględniasz wszystkich kosztów, które generujesz siadając za kierownicą

            również kosztów budowy względnie przewymiarowanej infrastruktury drogowej i parkingowej.

            Przestrzeń miejska przy plaży naprawdę może być wykorzystana bardziej produktywnie niż na darmowe parkingi.

            • 0 4

    • Która jest beznadziejna

      • 8 3

    • w gdańsku komunikacja ?

      pojedź do innego miasta i zobacz jak komunikacja powinna działać prawidłowo

      • 7 1

  • głosowanie jest ustawione (2)

    gdy minusuję, włącza się plus

    • 65 56

    • A gdy ją plusuję to pojawiają się dwa plusy. Gdy minusuje to pojawiają się 4 minusy i 4 plusy czyli wychodzi na 0

      • 15 17

    • Zalajkowałam twój komentarz i od razu naliczył się negatyw...

      • 18 12

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Pomorska Giełda Modeli Samochodów

kiermasz

Cars for Cause 3city

zlot, imprezy i akcje charytatywne

Pomorskie Targi Autokosmetyki 2024

10 - 25 zł
Kup bilet
targi

Sprawdź się

Sprawdź się

Kto był gościem specjalnym podczas gdyńskiej edycji Verva Street Racing w 2019 roku?

 

Najczęściej czytane